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[中國歷史] 抗日戰爭勝利是靠中國自身力量,還是依靠外援? 關閉[複製鏈接]

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發表於 2014-4-29 12:33 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 wakora 於 2014-4-29 11:43 PM 編輯

沒有盟軍的支援,中國能靠中國自身力量取得抗日戰爭的勝利嗎?
如果是要論證中國不靠外援,是靠自身力量取得抗日勝利
該如何論證?如何反駁依靠外援的論點?

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jesuisfabrice 該用戶已被刪除
發表於 2014-4-29 09:01 AM|顯示全部樓層
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抗日戰爭當然是中國和國際大環境互相影響了,沒有外國幫助,怕是一輩子打不過。但是中國戰場也牽制了日軍不少兵力
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發表於 2014-4-29 07:02 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
換個方向看 其實也顯示出了日本自身實力不足的問題 也就是日本想要讀自吃下大陸這塊大餅 其實就是撐死自己的命 雖然國民黨軍實力參雜不一 但是人多地廣 日本根本沒辦法吃下整個中國和東南亞 而且綜合國力也沒辦法把獲取來的資源 像美國那樣有效轉化為軍事實力

所以雖然國軍當時打得很辛苦 而美援也的確有很大的幫助 但是在一定的程度上 就算沒有美援 真的要打的話 國軍還是有實力拖死日本 注意是拖死 因為在滇緬公路被切斷時 很多物資都是空運來的 其實也運不了多少 國軍還不是撐過去了 而且美國參戰之所以沒有先打日本 而是去打德國就是看出日本根本玩不出什麼玩意兒 才決定先解決德國後再打日本...
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allen052418 該用戶已被刪除
發表於 2014-4-29 08:01 PM|顯示全部樓層
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頂多就是以空間換取時間,如果沒有歐亞戰場合流,雖然可能還可以撐一陣子,但最終應該還是獲勝不了。

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發表於 2014-4-29 08:51 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
本帖最後由 upbeat 於 2014-4-30 10:48 AM 編輯

這裡不需要進行到攤開史料的基段,因為命題本身有偽。不是尋求正見,而在覓得一辯證之法。
即便贏了偽命題的辯論,對個人,對歷史觀,何益之有?











所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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發表於 2014-4-29 09:28 PM|顯示全部樓層
我不太確定樓主的想法和疑問是什麼?

但我可以說
日本軍人只有1/3的死亡是在中華、東北亞戰場
剩下的2/3則是在太平洋戰爭

而且較優秀的陸軍(甲種師團、乙種師團)
只負責初期進攻、短暫停留在中國戰場
之後維持中國戰場的
多是獨立混邊旅團(說三等兵也不為過)和偽軍
戰鬥水準明顯比較差

當時中國在盟軍這頭的貢獻
...
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wakora 我改了內容,主要是想知道中國不靠外援,是靠自身力量取得抗日戰爭勝利的論據。  發表於 2014-4-29 11:42 PM
眼觀四方,耳聽八方
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發表於 2014-4-29 11:58 PM|顯示全部樓層
事實是美國人打敗日本人 最後 中國宣布抗戰勝利..日本海軍的力量超乎想像 他們只是運氣不好 戰略有點問題 航母被擊沉了 如果是中國沿岸城市 遇到二戰時的日本航母 日本海軍有絕對壓倒性優勢..

日本人運氣差到極點 所以 後來日本人獲美國人去看那次海戰 他們比軍力 比數量 比頭腦 日本都是優勢的 但是結果是 美國人贏了..戰爭的時候 運氣才是王道啦 打的贏是運氣好 不是數量多頭腦好 武器先進 就一定贏的..所以後來有部卡通 就在說航母戰爭裡面 出發前 他們是祈禱 武運昌隆
...
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發表於 2014-4-30 12:49 AM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
中國說是戰勝國,其實是慘勝
要是沒有讓日本在太平洋開出第二戰場
中國的命運未可知喔!

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jesuisfabrice 該用戶已被刪除
發表於 2014-4-30 02:04 AM|顯示全部樓層
ss3152029 發表於 2014-4-29 11:58 PM
下載: 訪客無法瀏覽下載點,請先 註冊登入會員

事實是美國人打敗日本人 最後 中國宣布抗戰勝利..日本海軍的力量超乎想像 他們只是運氣不好 戰略有點問題  ...

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發表於 2014-4-30 03:40 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 zodiac1848 於 2014-4-30 04:55 AM 編輯

版主如果一定要論述中國獨力堅持抗戰,竊以為可以從時間、空間和人三個方面展開論述:

首先,時間視角:日軍攻勢的“逐漸衰竭”發生在美援大量涌入之前。
從1938年10月(武漢會戰)到1943年12月(國軍局部反攻),抗戰即進入“相持階段”。
雙方戰況膠著,日軍無力繼續發動特大規模攻勢並且取得非常重大的戰果。
...
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陳昶安 若美不參戰光靠給中國加血能拖死日本嗎?  發表於 2017-5-6 04:38 PM
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發表於 2014-4-30 07:37 AM|顯示全部樓層
原本日本軍方的計劃是要三個月料理完中國,結果沒想到,打了4年(1937-1941)還打不下來,
更慘得是由於美英的經濟制裁,這4年下來,日本不但沒打下中國,還耗損大量資源,中國的戰場,
就日本來說簡直就像是個泥沼,不知何時可以結束,日本經濟已無法再支撐下去,
這才是日本會發動冒險發動太平洋戰爭的原因,並不是日本政府愚蠢狂妄,而是要打通經濟封鎖,
或許還有機會,你說這樣中國對二戰沒有貢獻嗎?要是中國跟當時歐洲一樣幾個月就給日本征服了,
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美國人運氣好而已 日本運氣差了點而已 照你的說法 織田信長不可能打敗今川義元 林肯不可能打敗李將軍 我是說戰爭又不是比數量多就會贏的 如果這樣 中國當時有四億的人 吐口痰 日本就被淹死了

比資源多少 中國不可能輸給日本 中國還是被打的節節敗退 士兵素質 美國人的士兵是素質最好的
美國人士兵打不贏北越農民軍..

越南的武器跟美國武器誰比較好 人數誰比較多 頭腦誰比較好 可是後來北越贏了 運氣啦 運氣才是王道..
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發表於 2014-4-30 11:39 AM|顯示全部樓層
日本發動太平洋戰爭是因為要切斷美國跟中國的聯繫 跟獲取南洋的資源 木材橡膠之類的..如果按照你的說法 中國戰場是個泥沼 請問你 毛澤東怎麼樣從延安一個城市統一整個中國 ? 毛澤東一開始也沒有美英的經濟問題 他還是在幾年後 就打敗號稱四百萬的國民黨軍 地形算什麼 日本跟毛澤東都一樣 都是在中國打的 一個可以統一中國 一個打了八年還輸 那你要怎麼解釋這些東西 ? 所以我說戰爭看的是運氣 運氣好就會勝 當年國民黨軍隊 有四百萬這麼多 毛澤東只有一個城市叫延安..比數量誰多 比戰爭經驗誰多 比武器先進度誰勝? 國民黨還有飛虎隊耶 是空軍 你有聽過當年共產黨有空軍的嗎 ?...
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日軍攻勢才沒有衰竭 如果 他衰竭了 他怎麼有能力發動各種海戰 跟佔領菲律賓..那些所謂的國民黨會戰的勝利都是虎爛的 不然到最後 爲什麼郝柏村何應欽去守四川省 ? 按照 別人寫的歷史去論述 看起來好像很有梗 其實邏輯上不合理的 用謊言去推斷當時所發生的事 其結果也都只是謊言 謊言就是產生謊言而已..重點是沒大腦的還以為他說的全是真的 而不去思考 這些紀錄到底是真還是假 ?...
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我覺得 二戰最有貢獻的是美國人 美國人的援助 從滇緬公路輸入中國 那你還問中國對二戰到底有沒有貢獻 到底是誰給中國援助的 ?




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