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[中國歷史]如果李自成先被崇禎滅了滿清還會不會取明朝而代之?[複製鏈接]

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發表於 2013-12-23 10:02 PM|只看該作者
滿清一定無法這麼快滅亡清朝
至少吳三桂不會放清兵進來阿
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發表於 2013-12-28 10:40 AM|只看該作者
單純女真自己攻是不可能攻進明軍的防守的,只是李自成死了還會出現第二個,第三個李自成,明朝是亡於民變,
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發表於 2013-12-28 02:37 PM|只看該作者
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一切看吳三桂開不開關
人家都說一怒為紅顏陳圓圓
其實是看清許給吳三桂的官職高不高
王爺呢,好高
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發表於 2013-12-28 02:50 PM|只看該作者
一但李自成被滅明朝就沒了後顧之憂眾使袁崇煥依然被殺只有吳三桂不反眾使皇太極如何英勇善戰要攻下山海關是很難的再加上皇太極陣營裡還有個多爾袞就算想勞過山海關直打北京但就算打下來了一但後路被切斷就會向歷史上的李自成一樣沒當幾天皇帝就到蘇州報到了!
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發表於 2013-12-28 06:12 PM|只看該作者
玥燕空寧 發表於 2013-12-28 02:50 PM
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一但李自成被滅明朝就沒了後顧之憂眾使袁崇煥依然被殺只有吳三桂不反眾使皇太極如何英勇善戰要攻下山海關是 ...

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發表於 2013-12-28 06:47 PM|只看該作者
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就算闖王被崇禎滅掉!也不過是將滿清入關的時間拖幾年而已。以崇禎用人方式與對部屬的不信任感太重想必也沒辦法將大明皇朝給挽救。除非他皇子有類似太祖朱元璋那種用兵天才,才有可能將沒有皇太極與豪格的前金皇朝(滿清)給打垮吧。

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發表於 2013-12-28 09:20 PM|只看該作者
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szmwq 發表於 2013-12-28 06:12 PM
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到蘇州報道是什麼意思,沒看懂挖,呵呵,請教

就是向李自成一樣沒當幾天皇帝就被殺阿!!

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發表於 2013-12-29 10:24 PM|只看該作者
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明末最大的問題其實流寇,而非滿清
流寇的出現是累績了很多社會問題
人民如果吃的飽,官員若能不壓榨百姓
會有那麼多人想跟政府作對?
明末的整個政治、經濟、社會都出現很嚴重的問題
打倒一個李自成,還會有下一個出現
本身內部的問題沒有解決,滿清要入關根本不是問題

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發表於 2013-12-30 01:33 AM|只看該作者
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rms099 該用戶已被刪除
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發表於 2013-12-31 01:37 AM|只看該作者
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搞不好重禎大難不死有機會振興明朝,不過近代應該還是難逃落後西方科技的宿命




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發表於 2013-12-31 07:44 AM|只看該作者
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明朝會亡於李自成之手,關鍵是松山之戰,松山之戰明朝集8鎮之精銳,一共17萬之數,
一年之軍糧,卻被清軍偷襲取下軍糧,17萬大軍被迫退兵,被清軍追殺,明朝的主力,
在這場戰役中,損失慘重,短時間難以恢復,能免強守住山海關已是萬幸了,
明朝內部根本已無兵可用了,才會讓一群流氓打下北京城,
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發表於 2014-1-1 02:23 PM|只看該作者
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感覺洪承疇這樣的老江湖領兵,還會導致松山之戰的慘敗,說明確實內部有問題啊
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發表於 2014-1-2 12:34 AM|只看該作者
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也許明朝還能還能在苟延殘喘個好些年...
畢竟滿清還是進不了山海關
不過那就關係到會不會有下一個李自成出現了
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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s870095888 該用戶已被刪除
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發表於 2014-1-2 12:59 PM|只看該作者
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可以拖時間
但ㄧ個朝代失人心
內部貪腐的問題不解決
叛亂鎮壓了幾次都一樣
滿人可以說是當時的戰鬥民族阿...
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發表於 2014-1-2 09:35 PM|只看該作者
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明朝還是會亡,滅了李自成也無法改變,根本問題是領導者剛愎自用




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