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樓主: 逸遊

[討論] 機器-人[複製鏈接]

  初級幼兒生(0/30)

傳說中的少女A

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kebin0001



恩,確實巨觀來說人的行為與機器很類似,但這樣的論點是建立在許多的假設上

,果然還是需要討論微觀及細微的部分讓其他人信服,其實這樣的感覺在許多情
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  初級幼兒生(0/30)

傳說中的少女A

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發表於 2011-1-19 06:24 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 逸遊 於 2011-1-19 07:28 PM 編輯

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troika


不好意思,這麼久才回覆

先對於直覺的部分提出我的看法

在用語的錯誤使用是我沒注意到的地方,因此造成誤解,在此說聲抱歉,對於直覺我所主觀的認定
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  初級幼兒生(0/30)

傳說中的少女A

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發表於 2011-1-19 07:41 PM|顯示全部樓層
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nightxfrog


對於猶豫的部分,我與大大的看法有些分歧

首先,對於記憶體的容量限制部分,我想更清楚的說,應該是硬體(肉體)的限制,

人的記憶體量還滿大的,若一個人持續學習,約可將140多年內人所發生的事物
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  初級幼兒生(0/30)

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發表於 2011-1-19 08:06 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 逸遊 於 2011-1-19 08:09 PM 編輯

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夜月御風


大大對於創造力的回覆挺感性的,感性也是表達方式的一種,但卻不容易將所想表達的事情表達清

楚,其實要先討論人是否具有創造力之目的在於證明人所有的思考皆取自地球.宇宙這巨大的資料
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nightxfrog 該用戶已被刪除
發表於 2011-1-19 10:52 PM|顯示全部樓層
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對於猶豫的部分,我與大大的看法有些分歧

首先,對於記憶體的容量限制部分,我想更清 ...
逸遊 發表於 2011-1-19 07:41 PM
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發表於 2011-1-20 03:24 AM|顯示全部樓層
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逸遊


我想先問一下關於逃避部份,
因為在那部份我有點抓不住你後來所提的「忽略長期比較而只重視短期利益」在講什麼情況。
我無法抓住這談論的原因有兩點:
1.原本在談肉體或思考上的逃避時,我只以「為了避免威脅、危險或危害」作為引發逃避的理由。
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kebin0001 該用戶已被刪除
發表於 2011-1-21 11:27 PM|顯示全部樓層
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以為人類的情感或創造力是人類特有的,其實是犯了人類的自大。
目前而言,機器人和真人的差異最主要還是來自"細膩度"。
其他如創造力,邏輯分析,情感表現等等,其實都是可模擬的,
原因很間單,因為組成機器人的基本粒子和人類並無二致。

先從較低等生物談起,低等生物表現的生物現象,和人類是一樣的。
不一樣的是思維邏輯等等的文明表現,而人類之所以有這些文明,
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  高級幼兒生(30/200)

地底噴出來的垃圾

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發表於 2011-2-4 12:13 AM|顯示全部樓層
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逸遊


按照大大這樣說法,那麼這個機器的資料庫將是無限大,
而無限大究竟是否有辦法被定義?就我目前所知是不行,
無法被定義的資料庫裡面的程式寫法或者是判斷當然是有
可能讓機器變得跟人一樣,但我認為前提是資料庫要無限大,
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發表於 2011-3-1 12:10 AM|顯示全部樓層
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夠完善的情況下
機器完全可以有人類思想...

前面就如同你所說的
只不過做選擇的時候會因為感性因素(一段程式碼)而影響選擇或決策
至於猶豫不決..則是因為在考慮其中利弊..

有人說機器只有''真''、''假''
但其實很早之前就有用3進制的機器
跟人類依樣有一個''不確定''
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ak477155 該用戶已被刪除
發表於 2011-4-2 06:03 PM|顯示全部樓層
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這個問題的論點有點好笑
先論假設的觀點吧
機器人就是人類創意的產物
無可避免的繼承了
或者說拷貝了
人類理性思維的分析處理能力

然而假設中理性的思維能力跟感情是被切開的
機械並沒有所謂價值觀或權衡利害的能力
只會參照設定的參數
人卻是感官的動物
我們判斷物質依據的不單是數值上的衡量
還會依動物性觀感去體會
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發表於 2011-4-2 08:04 PM|顯示全部樓層
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你們說得很有意思,
問題來了,人類命運是由「必然」跟「偶然」而組成的,而電腦是由人類許多「偶然」所製造出來的。
當精密的電腦預測天氣時,電腦會用目前的「必然性」去預測天氣。
而當古老人類去預測天氣,用經驗「必然性」、求神問卜「偶然性」,去猜測天氣。
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發表於 2011-4-3 01:11 AM|顯示全部樓層
人可以update這世界上的任何新知,但基於第一筆資料進入時最根本的軟體結構已經很難改變
軟體結構寫的不好,後面在update新資料時其實在邏輯上以及執行上都會產生bug
但不是每個人都一樣,反之亦然
你比喻人與機器,為何人們會有猶豫不決的時候呢,那我就將它當成軟體執行的BUG,因為當下沒辦法及時判斷或選擇,那麼結果不是當機就是隨機選擇碰碰運氣囉
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huanovai 該用戶已被刪除
發表於 2011-4-7 09:41 PM|顯示全部樓層
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我覺得問題好像是在問關於命運的問題

透過一定的方程式得到一定的答案

人好像就像機械一樣,在特定的喜怒哀樂,去判斷是非

不過,作後的答案又不一定是唯一的

無法透過反覆的操作所產生唯一答案

那就是人的悟性

就好比關鍵報告裡面的男主角吧

未來就是會殺了一個人,透過方程式(個人理念),他會殺人
...
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q113322 該用戶已被刪除
發表於 2011-5-8 10:04 PM|顯示全部樓層
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軟體的編寫
若有不完美的地方
人與機器的差別在於機器只會就既有的程式下去判斷
而人會逃避
人的逃避源自於害怕
程式不會有害怕
若將害怕寫進程式裡
則害怕的出現就成為必然性或完全偶然性
也就是說
程式只能教其判別 遇到甚麼情況該害怕
這就是必然性但也導致無法全面性
人類並不會有這種必然性,可能會因為任何事物的改變產生"勇氣"從而避開"害怕"
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