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[中國歷史]大陸官方的抗戰史觀與大陸人眼中的抗戰[複製鏈接]

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發表於 2015-9-29 10:07 PM|只看該作者|正序瀏覽
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本帖最後由 ltz040109022 於 2015-10-1 04:49 PM 編輯

寫在最前:
1)主要是論述他人觀點,歡迎有學術依據的理性討論,否則會不予回覆,以避免無謂爭端。至於不贊同個人觀點的,那也無妨,求同存異、
2)中間一大部分都是具體論述,最好能看完。
3)粗體字標題標明段落概括...
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ltz040109022 這是我設定的額。版主可以設定最前面的是新回應還是舊回應  發表於 2015-10-1 09:21 AM
jalingon3011 為什麼我看是最新的回應被放在最前面? 是程式錯誤嗎? 麻煩版主來看一下 謝謝  發表於 2015-10-1 09:17 AM
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發表於 2015-10-4 08:56 AM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
本帖最後由 What_the.... 於 2015-10-4 09:17 AM 編輯
ltz040109022 發表於 2015-10-4 01:07 AM
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《劍橋中華民國史》怎麼評價國共勝負原因的?
嘿,全世界都認為國民黨會贏。
外面章節描述說國民黨是因抗 ...
...
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What_the.... You explained why they couldn't launch large scale military offensive? when they have the men power? and yet they suddenly could after the war? lol sure you did.  發表於 2015-10-5 03:53 PM
What_the.... KMT was a rebel, and 北伐 didn't allow it to exist. You said why KMT attack CCP. That's the reason.  發表於 2015-10-5 03:52 PM
ltz040109022 承你所言,國民黨根本就是叛逆。你問我有沒有這樣一個黨和中央政府對抗?有,國民黨。  發表於 2015-10-4 09:26 PM
ltz040109022 還有,一個政府怎能容忍其他政黨擁有武裝?說得好啊!廣州軍政府就是叛逆,北伐根本就是給抗洋大業挖牆腳。你說的我太贊同了。  發表於 2015-10-4 09:23 PM
ltz040109022 中共戰后獲得滿洲二十五万日械1947年6月到1948年中從國民黨手里獲得了一百万美械,你問為什麼抗戰時期不發動大規模進攻?這個問題我也講了十多遍  發表於 2015-10-4 09:22 PM
ltz040109022 馬歇爾說的話,你敢否認?yes or no?  發表於 2015-10-4 09:21 PM
What_the.... I'm totally ok with CCP being "too weak" to help KMT during the war. I'm totally ok with them for starting the civil war. I just find it funny that their supporter won't admit it. :)  發表於 2015-10-4 05:08 PM
What_the.... We are at the world of democracy. Any tyrannical party should be taken down by force. If KMT was opposing democracy by all means take them down. btw, when's last general election by started CCP? :)  發表於 2015-10-4 05:06 PM
What_the.... Since he was able to launch 3 military offensives that he was too weak to do during the war. :)  發表於 2015-10-4 05:05 PM
What_the.... 毛澤東欲接管滿洲,以便能更好的與蔣介石的中國國民黨繼續展開武裝斗爭 it seems he was pretty well prepared for it.  發表於 2015-10-4 05:04 PM
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發表於 2015-10-4 02:23 AM|只看該作者
中共當然要取得正統阿~
所以用再多的假象掩蓋都不為過啦
至於人民
沒有選擇
只能接受洗腦囉

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ltz040109022 不好意思,北洋才是正統。人民選擇了中共,只有被洗腦的才認為國民黨深得民心。  發表於 2015-10-4 11:42 AM
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發表於 2015-10-4 01:07 AM|只看該作者
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What_the.... 發表於 2015-10-4 12:08 AM
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國共內戰 wiki

1946年3月至1947年3月,國共雙方邊打邊談,在東北、中原、華北等處展開爭奪。1946年一月 ...
...
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發表於 2015-10-4 12:08 AM|只看該作者
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ltz040109022 發表於  
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這個不是漢奸人人得而誅之的嗎?
怎麼成了奉黨國密令降敵剿共的幕后功臣啦?
還是說,原來新一軍的黃仁宇 ...

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What_the.... Didn't you say both KMT and CCP a lot of soldiers were armed without a gun during the war? So KMT could still launch large scale military offensive and CCP couldn't? :) (knives and spears I believe)  發表於 2015-10-4 09:02 AM
What_the.... Yeah based on Chiang's statement, they sounded exactly like something he would have done. I totally agree.  發表於 2015-10-4 09:01 AM
ltz040109022 國府密令軍隊降日剿共,你認為很理所當然。嘿,慈溪也是這麼想的,遺臭万年。  發表於 2015-10-4 12:12 AM
ltz040109022 你問我為什麼中國戰后可以發動三大戰役?你要是一年內送我一百万枝美械,我也能發動三大戰役。中共在抗戰時可沒這些實力,而國民黨有。  發表於 2015-10-4 12:11 AM
ltz040109022 你說中共破壞協定,無效。馬歇爾說:國民黨需要為此負責;有效。很顯然的事情。  發表於 2015-10-4 12:10 AM
ltz040109022 學术,一個基本的認知:學术刊物有效,一般網站,無效。誰都可以去維基編輯。我引用的可是《劍橋中華民國史》  發表於 2015-10-4 12:10 AM
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What_the.... 發表於 2015-10-3 11:05 PM
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降日剿共. very interesting, I googled these 4 words. and the first result that came up.

蔣介石斥 ...
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What_the.... 發表於 2015-10-3 11:05 PM
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降日剿共. very interesting, I googled these 4 words. and the first result that came up.

蔣介石斥 ...

I totally agree with you. action speaks louder than words.
...
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ltz040109022 發表於 2015-10-3 10:53 PM
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好好好,你說不是就不是。
不管中文英文,你可敢大聲說出來:
中共不是盟友!

降日剿共. very interesting, I googled these 4 words. and the first result that came up.
...
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ltz040109022 閻錫山有沒有這麼做?日軍是不是因為晉軍參戰而稱呼其為友軍?蔣介石剿了沒?說的比唱的好聽。  發表於 2015-10-3 11:08 PM
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What_the.... 發表於 2015-10-3 09:14 PM
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You've already admitted that Mao joked to a Jap representative when he sincerely apologised to Mao ...
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What_the.... 發表於 2015-10-3 08:45 PM
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Oh? so now Mao's joking. When someone else is sincerely apologised to you for murdering millions o ...

劍橋中華民國史? Sure, "And after it was over the Nationalist government and army were exhausted and demoralised. Thus it inflicted a terrible toll on the Chinese people and contributed directly to the Communist victory in 1949" For some reason you agreed with every single part of that book apart from this two sentences. lol
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What_the.... And you defend a man who couldn't launch one single major military offensive during the war and watch millions of Chinese died and afterwards joked about it. :)  發表於 2015-10-3 10:23 PM
ltz040109022 還是說你覺得開個玩笑問題很大, 密令部隊降日剿共可以接受?是不是?你看,你一直避而不談,看來你是接受了,是不是?你贊同密令部隊降日剿共  發表於 2015-10-3 10:17 PM
ltz040109022 密令部隊降日剿共,比開個玩笑嚴重得多,是不是?我有沒有在造謠?  發表於 2015-10-3 10:16 PM
What_the.... haha, I can make the statement that Chiang never joked about innocent Chinese people that died during the war. care to make the same statement as me?  發表於 2015-10-3 09:55 PM
ltz040109022 嘿,其他的就不敢了把?  發表於 2015-10-3 09:51 PM
What_the.... So next time when someone post 毛澤東感謝日本人. Please have the decency to explain to people that he joked about innocent Chinese people died. :)  發表於 2015-10-3 09:51 PM
What_the.... 5. 毛澤東感謝日本人那句話是開玩笑,是不是? you said he joked. And I agree. lol  發表於 2015-10-3 09:43 PM
ltz040109022 一直問別人,輪到自己就不敢。除了理虧還有什麼別的解釋????  發表於 2015-10-3 09:40 PM
ltz040109022 我可是回答了你問題你自己都承認的。我問你的問題你一個都不敢回答  發表於 2015-10-3 09:40 PM
What_the.... And I've asked you about the same question over 20 times too. why CCP was able to launch 3 major military offensives after the war, but none during the war. :)  發表於 2015-10-3 09:34 PM
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ltz040109022 發表於 2015-10-3 08:33 PM
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1. 國民黨給偽軍發餉,是不是?2.國民黨密令軍隊向日軍投降然后剿共,是不是?
3.中國農民認為國民黨不抗 ...

You've already admitted that Mao joked to a Jap representative when he sincerely apologised to Mao for the crimed that Jap committed during the war. So that shows how much he respected the millions of innocent chinese people that died during the war. So yes, thank you for the clarification. lol...
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What_the.... 中共是不是盟友. Sure a party that could have launched military offensive against the Japs but was "too weak to do it". Then after the war decided guerrilla warfare was an outdated tactic.   發表於 2015-10-3 10:38 PM
ltz040109022 河南的農民為國民黨之民,河南農民打的是國民黨之軍。中共是不是盟友,不是你歪嘴就能說不是的。  發表於 2015-10-3 10:34 PM
What_the.... 盟友? an ally that was "too weak" to launch any major military operations and afterwards can launch 3 against you? that ally? :)  發表於 2015-10-3 10:27 PM
ltz040109022 可以投降敵人擊殺盟軍,可以逼迫本國民眾幫助敵軍擊殺我軍,可以給敵軍發餉,不可以開玩笑。這樣的價值觀念難怪丟掉江山。寧與友邦,不予家奴  發表於 2015-10-3 10:25 PM
ltz040109022 可見你非常贊同密令投降敵人來擊殺盟友的行為,說明你這個人的道德底線是一點都沒有的。我也不想多說,免得算人身攻擊。但你這立場是很鮮明的  發表於 2015-10-3 10:24 PM
ltz040109022 嘿,他開個玩笑,你要扣帽子。蔣介石直接和敵人聯盟攻擊盟友,你視而不見。你在給一個把嫡系精銳抗戰放到大后方的人在辯護。  發表於 2015-10-3 10:23 PM
What_the.... And you defend a man who couldn't launch one single major military offensive during the war and watch millions of Chinese died and afterwards joked about it. :)  發表於 2015-10-3 10:22 PM
ltz040109022 看來你認為密令部隊投降敵人擊殺盟友的實際行動比開玩笑要輕很多,這讓我嚴重質疑你的家教。  發表於 2015-10-3 10:18 PM
What_the.... Sure, if someone killed your entire family and said sorry. And the you joked about it. That sounds great. :)  發表於 2015-10-3 10:16 PM
ltz040109022 密令部隊降日剿共,比開個玩笑嚴重得多,是不是?我有沒有在造謠?  發表於 2015-10-3 10:08 PM
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ltz040109022 發表於 2015-10-3 08:33 PM
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1. 國民黨給偽軍發餉,是不是?2.國民黨密令軍隊向日軍投降然后剿共,是不是?
3.中國農民認為國民黨不抗 ...

Oh? so now Mao's joking. When someone else is sincerely apologised to you for murdering millions of innocent civilians. And you joke about it in the International stage? Sure, do you see the German Chancellor ever joked about the Holocaust? Do you see the Jews joke about the Holocaust?
...
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ltz040109022 79樓的13個問題,敢回答几個?  發表於 2015-10-3 09:48 PM
What_the.... Yup Cambridge made it cleared, it was because Nationalist government and army were exhausted and demoralised that lead to Communist victory in 1949. :)  發表於 2015-10-3 09:35 PM
ltz040109022 劍橋中華民國史 沒-仔-細-看-過。居-然-連-注-釋-都-找-不-到?字-給-你-都-不-認-識?  發表於 2015-10-3 09:15 PM
ltz040109022 對國民黨的劣跡視-而-不-見,對自己的無知避-而-不-談。連上下文過了兩天都找-不-到。一開始維基被-殺-看-成-擊-殺。注釋找-不-到。  發表於 2015-10-3 09:14 PM
ltz040109022 你說不出來你回答了我什麼問題,只能不停轉-移-話-題。真是玷污了學-术-論-壇四個字  發表於 2015-10-3 09:12 PM
ltz040109022 You answered Z-E-R-0. 因為你不敢,因為你不能,也因為你-不-願。選擇性失明、偏見。  發表於 2015-10-3 09:11 PM
What_the.... really? one simple fact you couldn't explain, CCP about able to launch 3 major military offensive after the war. But was not able to launch a single one to help KMT out.  發表於 2015-10-3 09:11 PM
ltz040109022 you answered Z-E-R-O. 你不敢回答我任何一個問題,因為我所有的例舉都有充分的論證,以及駁斥你的觀點。  發表於 2015-10-3 09:09 PM
What_the.... You answered one, you said that he joked about million of innocent lives that died. thank you for that. I'm sure Mao is really pleased with your response :)  發表於 2015-10-3 09:09 PM
ltz040109022 你回答了什麼什麼問題?這樣回避?是不是我說的都是對的?你不敢回答?  發表於 2015-10-3 09:08 PM
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What_the.... 發表於 2015-10-3 08:12 PM
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haha, you are the ones who posted. ""毛澤東感謝日本人,首先這是反語"" so come on, take your pick.  ...
...
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ltz040109022 發表於 2015-10-3 08:21 AM
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1. 毛澤東感謝日本人。
要我解釋?
我在一樓貼了全部的對話。

haha, you are the ones who posted. ""毛澤東感謝日本人,首先這是反語"" so come on, take your pick. did he meant it or he didn't ...
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ltz040109022 發表於 2015-10-3 08:48 AM
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投敵超過殺敵,重慶系地方軍——《岡村寧次回憶錄》non-central表示非中央,不代表非重慶。
重慶系中央軍 ...

日本人的友軍是中共還是國民黨啊?
...
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