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[中國歷史] 如果李自成先被崇禎滅了滿清還會不會取明朝而代之?[複製鏈接]

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發表於 2013-12-11 11:27 AM|顯示全部樓層
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個人覺得如果李自成起義被扑滅的話,滿清的騎兵是暫時突破不了山海關防線的,而且滿清在東北那一塊資源有限,如果和明朝長期對峙的話,一旦內部沒有皇太極這種强勢領導的話,反而可能先內亂崩潰也不一定吧
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發表於 2013-12-11 10:35 PM|顯示全部樓層
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一定不會不開山海關
清兵根本打不來
等明朝內部安穩滅清不是問題

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發表於 2013-12-12 12:46 AM|顯示全部樓層
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李自成滅了
國內最大的反抗勢力就應該算是消失了
調整兵力佈署防禦東北
或許歷史不會出現滿清王朝哩
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發表於 2013-12-12 07:44 AM|顯示全部樓層
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不會的,如果沒有李自成,明朝仍然會滅亡,但是不會亡於滿清。明朝就是滅亡在內有流寇,外有滿清寇邊的情況。山海關沒有奪取,滿人根本不敢進來,不要看他多次打到北京城下,其實那都次搶掠,跟實際的占領有區別的。
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發表於 2013-12-12 08:20 AM|顯示全部樓層
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friend0205 發表於 2013-12-12 07:44 AM
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不會的,如果沒有李自成,明朝仍然會滅亡,但是不會亡於滿清。明朝就是滅亡在內有流寇,外有滿清寇邊的情況 ...

估計崇禎哪一朝就不會滅亡了吧,因為當時以南京為中心的南方還是很穩定的吧...
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發表於 2013-12-12 01:10 PM|顯示全部樓層
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
如果崇禎能滅了李自成,那就代表明朝的軍隊還使的動
也表示闖王能用的人沒那麼多

如果明朝的軍隊還使的動,滿人佔領不了山海關,那絕不會改朝換代
很不幸的是人民不得溫飽,大半軍備渙散,國力整體下滑,這才是滅亡主因
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發表於 2013-12-12 01:12 PM|顯示全部樓層
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ya-john 發表於 2013-12-12 01:10 PM
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如果崇禎能滅了李自成,那就代表明朝的軍隊還使的動
也表示闖王能用的人沒那麼多

不過李自成自己也是很快就失敗了,說明闖軍也不是那麼强大啊...
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發表於 2013-12-12 02:15 PM|顯示全部樓層
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民朝末年的動盪
崇禎皇帝已無力回天
明朝注定要亡
清朝努爾哈赤學習中國人用火器等
也有一番作為
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發表於 2013-12-12 02:52 PM|顯示全部樓層
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clotha21025 發表於 2013-12-12 02:15 PM
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民朝末年的動盪
崇禎皇帝已無力回天
明朝注定要亡

朝代是總歸要輪替的,就是最好不要被異族入侵吧
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發表於 2013-12-12 05:33 PM|顯示全部樓層
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當然會被清朝取代,只是早與晚的差別,明朝的體制早就被當代人所厭惡,明朝想要繼續下去,那改革的力道之大,保守勢力的反抗之劇烈,堪比滿清末年的8年革新,民國初年的文化革新,歷史告訴我們,如此大力道的改革,除了傳說中的那幾位皇帝以外,就只有穿越者才有那樣超時代的眼光與謀化了。




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szmwq 發表於 2013-12-12 01:12 PM
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不過李自成自己也是很快就失敗了,說明闖軍也不是那麼强大啊

沒錯,闖軍沒這麼厲害
但也代表了關內地方軍力問題嚴重
...
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發表於 2013-12-13 02:52 AM|顯示全部樓層
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頂多再多個一代皇帝吧~
看吳三桂野心那麼大,可能早晚也是會篡位的吧
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ya-john 發表於 2013-12-12 06:18 PM
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沒錯,闖軍沒這麼厲害
但也代表了關內地方軍力問題嚴重

其實當時明朝的南方還算穩定,如果崇禎肯遷都南京的話,說不定還能保住半壁江山几十年...
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發表於 2013-12-13 11:58 AM|顯示全部樓層
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還是會滅,清朝要入關也不只山海關這條路,只是時間上會延遲幾年,說不定清朝的黃帝會換成多爾袞
http://world1.khanwars.tw/signatures/world_1/5514.jpg
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發表於 2013-12-13 12:02 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 szmwq 於 2013-12-13 12:04 PM 編輯
h88555 發表於 2013-12-13 11:58 AM
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還是會滅,清朝要入關也不只山海關這條路,只是時間上會延遲幾年,說不定清朝的黃帝會換成多爾袞 ...
...
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